ВНИМАНИЕ! Чтобы иметь возможность создавать темы и оставлять сообщения на нашем форуме, Вам необходимо ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ на нашем сайте и получить подтверждение Администратора.
exLED плата для стабилизатора тока на базе AMC7140 без элементов: 1 Стабилизатор тока AMC7140D 1 резистор подстроечный 0.1Вт, 1 КОм 2 Диод SMD SK2x 2 Конденсатор 35V 100mF 1 Корпус exLED ОРАНЖЕВЫЙ 86,1 резистор SMD 1/4Вт, 1.0KОм 2 Super Vision Кластер Stylus (4 шт) 1 MI:Circle PCB 3528 (5mm) 95mm 2 SMD 2012 КРАСНЫЙ 18 SMD 2012 СИНИЙ 54 SMD 3528 КРАСНЫЙ 4 резистор SMD, 1/4Вт, 430Ом 5 резистор SMD, 1/4Вт, 470Ом 18 резистор SMD, 1/4Вт, 75Ом 18 U PCB-4, 15x370 мм 0,108108108 РАЗЪЕМ 3 пина, 200мм 1 Прочие мелочи (проводка, клей, клеммы, изолента, припой) ---------------------------- БЮДЖЕТ компонент ~ 2300 р.
Ньюансы по компонентам: 1) для спидометра лучше взять плату MI:Circle PCB3528 90mm, так как 95-я плата оставить цифры шкалы спидометра засвеченными неравномерно. Для решения этой проблемы можно подтянуть кольцо (т.е. поджать его к центру); 2) светодиоды лучше взять SMD2012, а не 3528 - яркости хватает за глаза. Паяются они на место 3528 без проблем, если конечно нет сильного тремора.
CTAC пишет: слушайте, вот тут ща делаю передние поворотнико-габариты на оранжевых гиперфлуксах, и думаю как лучше сделать габарит-паварод:
1- тускло габарит, ярче поворотнек, тоесть габарит гарит тусклее, врубаеш поворотнек и он начинает просто ярче загораться, ну как габарит стоп сделано
2 - ярко поворотник, ярко габарит, как у инфинити поворот стоп? ето када габариты все горят ярко, врубаеш поврот он начинает мигать.
сам склоняюсь ко второму варианту патамучто када на светик оранжевый падать меньше тока то он в какойто салатово-зиленый оттенок отдает, баюсь пацаны не паймут
2й вариант будет правильнее, так как соответствует тому как это сделано в американских авто. Первый вариант мне кажется будет слабозаметным.
Продолжение сериала. На днях собирал SMD5450 СИНИЙ 2 к 1. В таблице 220Ом. Ну думаю воспользуюсь 200Ом 0,75Вт. По расчётам с таким резистором (при 3,2В на ЛЕД) его мощность должна быть 0,31Вт. Спаял. Температура резистора остановилась на +65С. Ток на ЛЕДе - 41мА. Таким образом даже такой запас мощности, но с большим током на ЛЕДе не даёт гарантии от сборки нагревательного элемента. Поставил потом 324Ом 0,25Вт - расчётная мощность 0,19Вт, ток на ЛЕДе 25мА - температура резистора остановилась на +45С. Вот это куда ни шло. Вывод - расчёт мощности по формуле - потеря времени, поскольку не дружит с другими законами физики, типа термодинамики. Соответственно тот резистор 200Ом, который я поставил изначально должен быть как минимум 1Вт, а то 1,25Вт. 8)
Возвращаясь к теме "резистор неправильный". В таблице для SMD5450 КРАСНЫЙ для 3:1 стоит 150Ом, считая напряжение на ЛЕДе 2,1В такой резистор должен быть .. тадаааам.. 0,429Вт (ток на ЛЕДе получается 55мА). Т.е. "резистор неправильный", потому что будет греться как кипятильник.
Вчера паял эти ЛЕДы, начал снижать ток на ЛЕДе повышением номинала резистора, в итоге - 324Ом и 0,2Вт расчётная мощность (ток на ЛЕДе 26мА), а греется всё равно до +55С. Это ещё куда ни шло.
Так что, дайте уж нам 0,5Вт и выше в форм-факторе SMD 2106 ))))
Максим Кудряшов пишет: Уважаемые коллеги, хватит вам опираться на формулы только связанные с электро-процессами!
Подойдите с другой стороны.
Есть ещё термодинамика! И мощность рассеивания резистора говорит о том сколько энергии он может рассеивать во внешнюю среду за единицу времени, это в данном случае наиважнейшая характеристика по поводу нагрева, то есть вся проблема в том что smd резистор мощностью 0.25 Ватт не успевает отдавать получаемое тепло с такой же скоростью как более большой 10Ватт, плюс ко всему необходимо учитывать то, что smd резистор плотно контактирует с платой и сами светодиоды тоже нагревают эту плату, то есть часть их тепла тоже ложится тепловой нагрузкой на smd резистор.
Так же следует учитывать, что изначально резистор уже может быть нагрет до некоторой температуры (пример: кольцо в галогеновой фаре сразу после её работы, ближний выключился, кольцо имет высокую температуру и в этот момент кольцо зажигается. Возникает вопрос: какая тепловая нагрузка в этот момент на резисторе?).
Может я конечно неправ и не так силён в формулах, но помню со школы что чем выше температура проводника тем выше сопротивление и как следствие повышение тепловой нагрузки( своего рода цепная реакция).
Если я неправ, то я с радостью приму любую аргументированную критику в свой адрес.
О чём я и "кричу". О том, что даже при расчётном запасе мощности аж в два раза, температура резистора выходит за рамки терпимой (хоть и не выходит за рамки рабочей, заявленной изготовителем).
Александр, я согласен с вашими выкладками, но давайте вернёмся к началу нашей дискуссии - о чём была речь? О том, что даже при том, что расчёты резистора в информационной таблице в соотв. разделе верны и что согласно формулам расчёта мощности резистора есть запас мощности, всё равно - температура нагрева резисторов выше +45-50С (а уж подавно +85С) не является "здоровой", если так можно выразится, для светодиодных изделий, которые должны служить долго. И что для того, чтобы устранить эффект "кипятильника" приходится либо ставить резистор большего номинала, чтобы ограничить ток, либо искать стороннего поставщика, у которого есть резисторы большей мощности. Я надеюсь для вас не секрет, что так делают по крайней мере некоторые ваши дилеры-установщики, которые хотят чтобы через короткий промежуток времени им не вернули назад всё на переделку или вообще потребовали рекламации. Почему собсно был поднят "кипешь" - да потому что "как бэ" надо что-то с этим делать, тем более у вас, я думаю, есть все возможности для этого.
Ну и под конец, давайте опять вернёмся к формулам. Возьмём "флюкс" 3чип белый, пустим на него 14,6В, ток 80мА, напряжение 3,2В и соберём 1:1 - резистор 150Ом, мощность его 0,872Вт. Ставим табличный 180Ом, при тех же параметрах, его расчётная мощность 0,687Вт. А будет ставится 0,25Вт. И тогда температура такой вот сборки будет без малого +110С, у меня собран такой "кипятильник", могу даже видео снять. Мне кажется можно дальше ничего не объяснять по поводу почему "резистор в таблице не верный" и "дайте же мощных резисторов в форм-факторе СМД". Да хоть даже МЛТ, но 0,5Вт и выше. Собственно это была суть всей дискуссии вкратце ))))
Александр, хорошая лекция, подкреплённая формулами. С законом Ома не поспоришь . Однако, остался не отвеченным вопрос - почему же на "поворотник" предлагается резистор мощностью 10Вт небольшого номинала 17Ом, когда можно просто поставить SMD такого же номинала? Ведь именно номинал играет ключевую роль.
Думаю вы согласитесь со мной, что температура нагрева резисторов одного и того же номинала и в одной и той же цепи, но мощностей 0,25Вт и 10Вт будет разной. Вне зависимости от закона Ома . Ведь меня, как "изготовителя", интересует только то, чтобы собранное мной "изделие" не представляло собой грелку, кипятильник и иже с ними, а равно не испортило окружающие его приборы, панели и прослужило долго - и я точно уверен, что нужно для этого сделать, чтобы там не говорил закон Ома. Без обид 8)
Изменено:
Alex Zed - 29.11.2010 05:24:13(правка :))
Александр Радченко пишет: Да не грееется он меньше. Плате он отдаст столько же тепла, сколько и менее мощный. НОМИНАЛ играет роль, а не мощность в данном случае. Ибо теплом отданным воздуху можно пренебречь, т.к. у воздуха теплопроводность слабая.
Александр, к сожалению я не могу оперировать законом ома лучше вас, но могу оперировать практикой, а она часто идет вопреки формулам.
Я целиком согласен про номинал, однако мощность каталожныч резисторов маловата, это факт. бьюсь об заклад как только вы пополните каталог резисторами более высокой мощности - их будут брать как минимум я
Александр Радченко пишет: Мы инициируем проверку таблицы совместимости светодиодов с резисторами на дилерском форуме. Наши дилеры имеют достаточно опыта для оценки верности данных приведенных в этой таблице.
При обнаружении нестыковок - в таблицу будут внесены изменения.
Александр, ревизия таблицы это отличная новость, я надеюсь дилеры расскажут вам что именно они делают чтобы не собирать кипятильники, а так же какие именно значения характеристик ледов они используют при сборке работ. Я без сарказма, просто знаю что некоторые из них никогда ею не пользуются, а это показатель.
Александр Радченко пишет: Алексей, штатные лампочки накаливания, которые стоят в приборной панели большинства автомобилей греются не меньше, а то и сильнее. И на работоспособности самой панели это не сказывается.
Номинальный ток - это и есть тот ток, при котором светодиоды нормально будут работать. Максимальный ток данного светодиода составляет 25мА. Мы же указываем нормальный рабочий ток, при котором светодиод прослужит долго.
Никто не против того, что Вы решили снизить рабочую температуру светодиодной сборки. Это Ваше право. Но это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕОБХОДИМЫМ .
Датащит, как я и говорил, мы подготовим. Возможно также внесем коррективы в таблицу.
Если на сайте не хватает данных по какому-либо товару, внизу под фотографиями товара есть форма для заполнения. Заполните ее, мы добавим описание и отблагодарим Вас письмом. Не обязательно об этом писать здесь.
Для чего Вам SMD резисторы 0.5Вт? Где по рассчетам не хватает 0.25Вт?
Александр, как может являться не "необходимым" действие, которое превращает подсветку шкалы диаметром 95мм из кипятильника в просто подсветку шкалы, пусть даже имеющую рабочую температуру +40С, но никак не +85С?! Лично я не хочу, чтобы через несколько месяцев мне пришлось искать слова, чтобы объяснить почему приборная панель перестала работать после моей переделки - мои ссылки на рабочую температуру до +85С и ваши слова как ответственного поставщика вряд ли кому-то будут интересны. Да лампочка греется, но она не покрывает площадь, которую покрывает кольцо MI:Circle имеющее температуру +85С и лежащее между циферблатом и платой. А таких кольца два. т.е. у нас появляется подогрев приборной панели с далеко идущими (и заранее неизвестными) последствиями. Разве я не прав в этом?
Далее по тексту. Возьмите Hyperflux 4chip, да пусть даже SMD5450 БЕЛЫЙ, возьмём его. Соберите по таблице с резистором 150Ом, а далее включите на час. Замеряйте температуру резистора да и платы вообще. На резисторе будет +50С минимум. А всё почему - потому что он маломощный. Нужен 0,5Вт. Очень нужен. Нужны до 2Вт включительно. Потому что мы делаем не грелки, а то, что по заявлению производителей, а так же вас как поставщика, должно работать десятилетиями. Но не с рабочей температурой +50С, уж точно. Я не сомневаюсь, что вы найдёте поставщика, чтобы в ассортименте появились такие резисторы. При желании пойти на встречу потребителю конечно.
Приведу ещё один пример. Мой первый заказ был 3чип флюксы, я по наивности собрал их 1:1 с резисторами по таблице, так вот с платы QB2-1P я снял термопарой +110С (платы были установлены в ПТФ), а это по идее должны были быть DRL. Сомневаюсь, что они прослужили ещё пару лет (а именно столько у меня осталось у машины до окончания гарантии) с такой температурой.
И не совсем понятно почему нельзя писать о недостатках открыто? Может быть кто-то, делающий заказ в первый раз, как это было со мной, прочтёт и внесёт коррективы в свой заказ. Не вижу тут проблемы. EDIT: тем более, Александр, с подобными трудностями сталкиваюсь не только я, а и другие ваши контрагенты, уже более опытные.
Изменено:
Alex Zed - 26.11.2010 07:34:55(пару строк +)
Александр Радченко пишет: Номинальный ток работы данных светодиодов - 20мА.
Рабочая температура - до +85С включительно.
Так что светодиоды при установке резисторов согласно таблице работали в штатном режиме.
Если не нравится нагрев до рабочей температуры - это не значит, что мы указали неверные данные.
Светодиоды эти выпускаются "под заказ". Мы кооперируемся с нашим поставщиком и заказываем их напрямую на заводе. Всвязи с тем, что это малосерийное производство - датащит никто для нас не готовил. Нам дали только рабочие характеристики.
Датащит мы подготовим и выложим в ближайшее время.
Александр, спасибо за развёрнутый ответ, однако: как долго прослужит сборка из 24 светодиодов в приборной панели с температурой +85С (а даже и при +50С), а также как долго прослужит приборная панель с таким нагревателем (считай кипятильником) внутри? Не долго, ответ заключён в вопросе. Не думаю, что кто-то рискнёт ставить себе, а уж чужому человеку и подавно, такой "подарок".
Номинальные характеристики, которыми вы оперируете, это одно - а рабочие характеристики при которых собранное изделие (а так же тот прибор куда оно установлено), прослужит долго и не приподнесёт сюрпризов - это несколько другое. Поэтому, считаю, что стоит либо разместить даташиты для всех светодиодов, либо ввести в информационную таблицу характеристики, составляющие 65-70% от максимальных. Кроме того, в каталоге товаров категорически не хватает СМД-резисторов 0,5Вт и выше, которые очень нужны при таких "рабочих" температурах - приходится пользоваться услугами других поставщиков, а это удручает.
- светодиодный тюнинг и компоненты в Белгороде
Категории (тэги) в каталоге, Медленная альтернатива уведомлению о получении
Александр Радченко пишет: Алексей, те товары, которые ждать не надо - скоро будут удалены из нашего каталога.
По поводу других временных тегов - нам нужно подумать как это реализовать. Идея здравая, но ее техническая реализация не так проста, как может показаться.
Мы обязательно подумаем как более правильно организовать это.
Как я и написал, если тэги это проблема - а я предполагаю этого функционала может и не быть - тогда разделить древо каталога на несколько ветвей, это технически проще, хотя и потребует множество "кликомышей". Внутри же ветви идентичны по структуре, т.е. в них одинаковые разделы (которые наполнены по факту принадлежности товара к основной ветви).
Например древо каталога будет выглядеть как: ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН | - В НАЛИЧИИ | - ОЖИДАЮТСЯ | - НЕ НАДО ЖДАТЬ
А далее каждая ветвь будет выглядеть как: В НАЛИЧИИ | - ЭЛЕКТРОННЫЕ КОМПОНЕНТЫ (10) | - ВНЕШНЕЕ СВЕТОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ (5) ... | - NNNNN (5)
По мотивам одной из тем, предлагаю следующую "фичу" для каталога.
В каталоге многие товары есть на складе, а многих - нет. Причём, если с первыми всё понятно, то со вторыми масса вопросов. Правда, вопросы в основном однотипные: "когда же будут???". Кол-во "вопросиков" может меняться, впрочем как и формулировка. Но смысл не изменен. Так вот, о чём это я? Да о том, чтобы на товары отсутствующие на складе вешать своеобразный "лэйбл", а лучше новомодный "тэг" - типа: "ожидается в течение недели", "ожидается в течение N недель", "ожидается в течение месяца", "ожидается в течение N месяцев" и наконец "не стоит ждать, даже если очень надо". Последний тэг - это для Star Block. Формулировка тэга может быть иной, но смысл их должен сохраняться. Тогда простому юзеру или продвинутому оптовику будет ясно, чего ждать - а чего нет.
Если же данный механизм "тэгов" не доступен, можно поступить иначе. Взять и разделить древо каталога на три ветви: "в наличии", "ты только жди" и "не надо ждать, Алексей Ким". Подструктура этих ветвей может быть идентичной, а может быть равной только для первых двух ветвей, а в третьей, то бишь "сплю и вижу, но шиш" сделать просто линейной, т.е. там будет как бы "корзина" для товара, который в обозримом будущем не появится.
Надеюсь идею описал максимально ясно, Алексей Ким - без обид.
Дмитрий Гаврилов пишет: bambuk ... замена штатной оптики на "альтернативную" НЕ ЯВЛЯТСЯ "вмешательством в конструкцию ТС, влияющим на безопасность" ... если чо
В ближайшем будущем на наш склад поступят по 2000 красных, желтых и белых светодиодов. Это будет последняя партия данных светодиодов, после чего мы снимем их с продажи.
Александр Радченко пишет: Взамен HYPERFLUX 4-чип мы будем поставлять HYPERFLUX 2 или 3-чип. Но с этими светодиодами будут перебои в поставках, т.к. делаются они под заказ и с момента нашего заказа до момента получения проходит 2-4 месяца. Причем точное время нам никто не говорит. Завод консолидирует заказы многих покупателей и когда набирается достаточный объем - запускает производство.
Именно поэтому были разработаны новые платы O-BLOCK и отражатели для них.
Мы НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендуем всем отказаться от светодиодов HYPERFLUX и перейти на 3528, 5450 и отражатели с платами O-BLOCK.
Александр, есть сведения, что SMD5450 не настолько яркий как HYPERFLUX 4chip, что скажете? По моему субъективному мнению HYPERFLUX 4chip просто круче некуда, плюс уже несёт на себе линзу .
EDIT: Делал человеку спойлер из 30 H/F 4chip красных - по-моему из SMD5450 так круто не сделаешь .
EDIT2: Плюс на морозе у них - у 5450 - может рвать ноги .
А можно увидеть какие ни будь пояснительные рисунки и описание крепежа данных ДХО в бампер?
К сожалению, пока что таких рисунков предоставить не можем. В комплекте идут 4 уголка, при помощи которых можно прикрепить фары.
Тому, кто первым предоставит КАЧЕСТВЕННЫЙ фотоотчет по установке этих фар - сделаем зачисление средств на счет в размере 30% стоимости фар. Фотоотчеты присылать на ящик указанный в разделе КОНТАКТЫ.
Заманчиво!
Изменено:
Alex Zed - 01.12.2010 12:47:30
- светодиодный тюнинг и компоненты в Белгороде
Как правильно проверить полярность светодиода, Чтобы не спалить?
Евгений пишет: Я вообще без резисторов 12 В подаю)))... садишь "-" БП на одну ногу светику, а "+" БП зажимаешь в кулак и пальцем касаешься другой ноги светика (конечно с гиперами это удобнее чем с смд)...светик (если полярность правильная)начинает слегка светиться)))Непосредственного контакта "+"БП с ногой светика нет, а тока протекающего через руку хватает чтобы чипы начали работать
Мне кажется это не совсем верно - так делать ))
- светодиодный тюнинг и компоненты в Белгороде
Cтоп и поворот на одном множестве светодиодов., Немогу схему развязки придумать :/
собрал себе поворот габарит с одинаковой яркостью на одном множестве светиков, по схеме лед мастера, скажу что все работает афигенно, СИНХРОННО моргают передние и задние поворотники, независимо от того включен ли габарит или нет!!!!!
Сергей Шабров пишет: Подсветка днища уже вышла из моды и считается мовитоном в тюнинге автомобилей,а подсветка дисков уже существует и крепится она не на колесные диски а на кожухи тормозных дисков автомобиля.
Крепится то она на кожухи, а подсвечивает фактически диски - это и имеется ввиду.
Получается что снова работает . А "превью" с кол-вом результатов в строке поиска давно появилось? Если давно, то может сделать чтобы раньше появлялось.
))))
. Однако, остался не отвеченным вопрос - почему же на "поворотник" предлагается резистор мощностью 10Вт небольшого номинала 17Ом, когда можно просто поставить SMD такого же номинала? Ведь именно номинал играет ключевую роль. 
