SMD 2012 СИНИЙ

Спасибо за поддержку, но мы же тут не общество юных натуралистов, так ведь  8).

Александр, спасибо за развёрнутый ответ, однако:
как долго прослужит сборка из 24 светодиодов в приборной панели с температурой +85С (а даже и при +50С), а также как долго прослужит приборная панель с таким нагревателем (считай кипятильником) внутри? Не долго, ответ заключён в вопросе. Не думаю, что кто-то рискнёт ставить себе, а уж чужому человеку и подавно, такой "подарок".

Номинальные характеристики, которыми вы оперируете, это одно - а рабочие характеристики при которых собранное изделие (а так же тот прибор куда оно установлено), прослужит долго и не приподнесёт сюрпризов - это несколько другое. Поэтому, считаю, что стоит либо разместить даташиты для всех светодиодов, либо ввести в информационную таблицу характеристики, составляющие 65-70% от максимальных. Кроме того, в каталоге товаров категорически не хватает СМД-резисторов 0,5Вт и выше, которые очень нужны при таких "рабочих" температурах - приходится пользоваться услугами других поставщиков, а это удручает.

Александр, как может являться не "необходимым" действие, которое превращает подсветку шкалы диаметром 95мм из кипятильника в просто подсветку шкалы, пусть даже имеющую рабочую температуру +40С, но никак не +85С?! Лично я не хочу, чтобы через несколько месяцев мне пришлось искать слова, чтобы объяснить почему приборная панель перестала работать после моей переделки - мои ссылки на рабочую температуру до +85С и ваши слова как ответственного поставщика вряд ли кому-то будут интересны.
Да лампочка греется, но она не покрывает площадь, которую покрывает кольцо MI:Circle имеющее температуру +85С и лежащее между циферблатом и платой. А таких кольца два. т.е. у нас появляется подогрев приборной панели с далеко идущими (и заранее неизвестными) последствиями. Разве я не прав в этом?

Далее по тексту. Возьмите Hyperflux 4chip, да пусть даже SMD5450 БЕЛЫЙ, возьмём его. Соберите по таблице с резистором 150Ом, а далее включите на час. Замеряйте температуру резистора да и платы вообще. На резисторе будет +50С минимум. А всё почему - потому что он маломощный. Нужен 0,5Вт. Очень нужен. Нужны до 2Вт включительно. Потому что мы делаем не грелки, а то, что по заявлению производителей, а так же вас как поставщика, должно работать десятилетиями. Но не с рабочей температурой +50С, уж точно. Я не сомневаюсь, что вы найдёте поставщика, чтобы в ассортименте появились такие резисторы. При желании пойти на встречу потребителю конечно.

Приведу ещё один пример. Мой первый заказ был 3чип флюксы, я по наивности собрал их 1:1 с резисторами по таблице, так вот с платы QB2-1P я снял термопарой +110С (платы были установлены в ПТФ), а это по идее должны были быть DRL. Сомневаюсь, что они прослужили ещё пару лет (а именно столько у меня осталось у машины до окончания гарантии) с такой температурой.

И не совсем понятно почему нельзя писать о недостатках открыто? Может быть кто-то, делающий заказ в первый раз, как это было со мной, прочтёт и внесёт коррективы в свой заказ. Не вижу тут проблемы. EDIT: тем более, Александр, с подобными трудностями сталкиваюсь не только я, а и другие ваши контрагенты, уже более опытные.

Мы инициируем проверку таблицы совместимости светодиодов с резисторами на дилерском форуме. Наши дилеры имеют достаточно опыта для оценки верности данных приведенных в этой таблице.

При обнаружении нестыковок - в таблицу будут внесены изменения.

Да не грееется он меньше. Плате он отдаст столько же тепла, сколько и менее мощный. НОМИНАЛ играет роль, а не мощность в данном случае. Ибо теплом отданным воздуху можно пренебречь, т.к. у воздуха теплопроводность слабая.

Александр, к сожалению я не могу оперировать законом ома лучше вас, но могу оперировать практикой, а она часто идет вопреки формулам.

Я целиком согласен про номинал, однако мощность каталожныч резисторов маловата, это факт. бьюсь об заклад как только вы пополните каталог резисторами более высокой мощности - их будут брать как минимум я  

ну я не буду спорить и доказывать ))) просто смысл был бы тогда делать резисторы разной рассеиваемой мощности, если ...
- только ради разного их типоразмера?
и ещё ... - зачем тогда на поворотники ставить резистор 10 Вт, если мошьность его "роли не игрет" ?
БЕЗ ОБИД!
8)

Александр, хорошая лекция, подкреплённая формулами. С законом Ома не поспоришь . Однако, остался не отвеченным вопрос - почему же на "поворотник" предлагается резистор мощностью 10Вт небольшого номинала 17Ом, когда можно просто поставить SMD такого же номинала? Ведь именно номинал играет ключевую роль.

Думаю вы согласитесь со мной, что температура нагрева резисторов одного и того же номинала и в одной и той же цепи, но мощностей 0,25Вт и 10Вт будет разной. Вне зависимости от закона Ома . Ведь меня, как "изготовителя", интересует только то, чтобы собранное мной "изделие" не представляло собой грелку, кипятильник и иже с ними, а равно не испортило окружающие его приборы, панели и прослужило долго - и я точно уверен, что нужно для этого сделать, чтобы там не говорил закон Ома. Без обид  8)

Александр, я согласен с вашими выкладками, но давайте вернёмся к началу нашей дискуссии - о чём была речь?
О том, что даже при том, что расчёты  резистора в информационной таблице в соотв. разделе верны и что согласно формулам расчёта мощности резистора есть запас мощности, всё равно - температура нагрева резисторов выше +45-50С (а уж подавно +85С) не является "здоровой", если так можно выразится, для светодиодных изделий, которые должны служить долго. И что для того, чтобы устранить эффект "кипятильника" приходится либо ставить резистор большего номинала, чтобы ограничить ток, либо искать стороннего поставщика, у которого есть резисторы большей мощности. Я надеюсь для вас не секрет, что так делают по крайней мере некоторые ваши дилеры-установщики, которые хотят чтобы через короткий промежуток времени им не вернули назад всё на переделку или вообще потребовали рекламации. Почему собсно был поднят "кипешь" - да потому что "как бэ" надо что-то с этим делать, тем более у вас, я думаю, есть все возможности для этого.

Ну и под конец, давайте опять вернёмся к формулам. Возьмём "флюкс" 3чип белый, пустим на него 14,6В, ток 80мА, напряжение 3,2В и соберём 1:1 - резистор 150Ом, мощность его 0,872Вт. Ставим табличный 180Ом, при тех же параметрах, его расчётная мощность 0,687Вт. А будет ставится 0,25Вт. И тогда температура такой вот сборки будет без малого +110С, у меня собран такой "кипятильник", могу даже видео снять. Мне кажется можно дальше ничего не объяснять по поводу почему "резистор в таблице не верный" и "дайте же мощных резисторов в форм-факторе СМД". Да хоть даже МЛТ, но 0,5Вт и выше.   Собственно это была суть всей дискуссии вкратце ))))

О чём я и "кричу". О том, что даже при расчётном запасе мощности аж в два раза, температура резистора выходит за рамки терпимой (хоть и не выходит за рамки рабочей, заявленной изготовителем).

Возвращаясь к теме "резистор неправильный". В таблице для SMD5450 КРАСНЫЙ для 3:1 стоит 150Ом, считая напряжение на ЛЕДе 2,1В такой резистор должен быть .. тадаааам.. 0,429Вт (ток на ЛЕДе получается 55мА). Т.е. "резистор неправильный", потому что будет греться как кипятильник.

Вчера паял эти ЛЕДы, начал снижать ток на ЛЕДе повышением номинала резистора, в итоге - 324Ом и 0,2Вт расчётная мощность (ток на ЛЕДе 26мА), а греется всё равно до +55С. Это ещё куда ни шло.

Так что, дайте уж нам 0,5Вт и выше в форм-факторе SMD 2106 ))))

8)
составь таблицу (на основе экспериментальных данных), предоставь её АДМИНАМ - пусть заменят )))

Спасибо, реально очень ценную инфу выкладываешь!
Давно хотел у тебя спросить, чем температуру меришь, ссылку на девайс можно?)

Вести с полей 2. HYPERFLUX 4chip WHITE 6000K. Напряжение питания 14.6В, падение на ЛЕДе - 3.4В, 3:1, ставим резистор 147Ом 0,25Вт - получаем ток на ЛЕДе 30мА и расчётную мощность резистора 0,117Вт. А вот температура резистора уже ниже на 5 градусов - +50С. Падение яркости от номинала 80мА глазу не заметно. Так сказать, хозяйке на заметку.

Я остановился на 147Ом, рядом ставил светик подключенный напрямую к блоку питания (3,4В) и сборку свою 3 к 1 - отличий глазу не видно.

0.25Вт, выше ж я всё написал .

SMD, каталожные . Почему ж и тренируюсь в подборке резистора, потому что греются они безбожно - маловато их мощности, о чём и дискуссию тут развёрнул в своё время. По хорошему надо туда ставить 147ОМ, но, например, 1Вт. И не будет тогда температуры +50С, что обжигает палец.

НЕ НАДО ПУТАТЬ 1,4 и 1/4 !!!

0.25Вт

в новый век технологий!!!!!!

В каталоге нет МЛТ резисторов 1-2Вт. Кроме того есть СМД 1-2Вт, которых так же тут нет и о необходимости которых и буквально "кричит" эта тема .